历史的天空（文史结合）

学习贯彻社会主义荣辱观网上谈座谈会(实录)

【来源：人民网】

[主持人]:大家下午好！欢迎各位参加今天的网上座谈会。 　　胡锦涛总书记在看望出席全国政协十届四次会议的委员时曾经明确提出，要引导广大干部群众特别是青少年树立社会主义荣辱观，坚持以热爱祖国为荣、以危害祖国为耻，以服务人民为荣、以背离人民为耻，以崇尚科学为荣、以愚昧无知为耻，以辛勤劳动为荣、以好逸恶劳为耻，以团结互助为荣、以损人利己为耻，以诚实守信为荣、以见利忘义为耻，以遵纪守法为荣、以违法乱纪为耻，以艰苦奋斗为荣、以骄奢淫逸为耻。 valign="top"> 　　胡总书记的重要论述，言简意赅、高屋建瓴、立意深远，是新形势下社会主义思想道德建设的重要指导方针。讲话发表以后，在全社会引起了十分强烈的反响。 　　在全国上下认真学习贯彻胡锦涛总书记重要讲话精神的形势下，中宣部宣传教育局将举办学习贯彻社会主义荣辱观网上谈系列活动。今天的座谈会是首场座谈会。 　　我们的主题为“树立社会主义荣辱观 构建社会主义和谐社会”。座谈将围绕胡锦涛总书记关于社会主义荣辱观重要论述的重大意义和精神实质、社会主义荣辱观的深刻内涵和基本要求以及树立社会主义荣辱观的工作措施和具体办法等，进行深入的探讨和交流。 　　首先我为各位网友介绍一下参加今天座谈会的各位嘉宾是：中宣部宣教局副局长董俊山、教育部思政司副司长冯刚、团中央学校部部长周长奎、全国妇联宣传部部长王卫国、中国伦理学会会长陈瑛、中国人民大学伦理学教研室主任葛晨虹、北京市东城区交道口街道工委副书记苏广交。欢迎各位嘉宾！ 　　今天的座谈会将采用嘉宾与网友在线交流的方式，充分发挥网友参与的积极性。人民网强国论坛进行图片、文字、音频和视频直播，新华网、中国精神文明网、光明网、央视国际网、中青网和新浪网、搜狐网等网站将联合转播。各位网友可以在以上的各个网站参与讨论。 　　下面，座谈会正式开始。首先在回答网友提问之前，我们有请中宣部宣教局董俊山副局长介绍一下举办此次活动的目的和意义。 [14:23] 　　[董俊山]:各位网友，大家好。今天非常高兴和各位网友一起来探讨“树立社会主义荣辱观 构建社会主义和谐社会”这样一个话题。胡锦涛总书记最近发表了关于社会主义荣辱观的重要讲话。提出了“八荣八耻”为主要内容的社会主义荣辱观，我们这次举办围绕“八荣八耻”进行网上座谈，是为了更好的宣传、传播“八荣八耻”的主要内容、基本要求、重大意义。为了更好地吸引广大网友、广大群众参与社会主义道德建设，参与整个公民道德建设的历史进程，在这次活动过程中，我们邀请有关部门的领导、专家学者、基层代表一起探讨公民道德建设这个话题。 　　社会主义荣辱观是我们整个社会的价值观、人生观、世界观的一种体现。有什么样的荣辱观，就有什么样的道德准则、道德规范。荣辱观也是我们每一个人如何做人、如何做事、如何和他人相处的一个价值取向。今天我们国家已经进入改革开放和现代化建设的一个新的发展阶段。人们的精神文化需求日益增长，在增长的过程中，对道德的要求、对改善人际关系的要求、对社会风尚的要求越来越高。我们社会在主流意识形态、主流思想道德是好的，同时我们社会上还存在着一些美丑不分、善恶不辨这样一系列荣辱不清的现象。希望通过我们全社会共同努力，提升我们的文明程度、提升我们的道德水平，使我们这个社会更加和谐、更加文明，也能够使经济社会发展得更快、更好。 　　所以举办这样一个座谈会，我想是为了更好地动员全社会，我们全民都来参与、关心、支持道德建设。形成和巩固良好的社会风尚，为我们整个社会的发展、人的发展创造良好的道德环境。 　　[主持人]:谢谢董局长，我们今天的座谈会受到广大网民朋友的关注，在访谈刚刚开始的时候，我注意到强国论坛在线人数已经达到87173人，很多网友提出很多有价值的问题，可以告诉各位网友，嘉宾都已经看到了，马上接下来回答各位网友的提问。 　　网友强国无民、吵一吵问：为什么提出“八荣八耻”？“八荣八耻”是现时代的文明主旋律吗？提出“八荣八耻”的现实意义在哪里？ 　　[董俊山]:非常感谢网友参与我们的座谈。在今年初“两会”期间，胡锦涛总书记提出“八荣八耻”这样的一个命题，是我们社会主义荣辱观的一个主要内容，之所以现在提出这个问题，主要有两个方面的原因或者针对两个方面的现实提出来。一个就是我们现实生活当中存在着荣辱不分、是非不明、美丑不辨的现象，人民群众对这样不守道德、不守信用、不讲礼仪的一系列的不道德的现象行为非常反感，强烈呼吁党和政府，呼吁我们全社会来解决这样一些突出问题。另一方面我想更重要的是为了适应我们国家进入全面建设小康社会，加快推进社会主义现代化的阶段性的特征、要求。也就是说，随着经济社会的进步，人们的精神、文化领域，人们的思想道德的观念也在不断地进步，也在不断地提出更高的要求。 　　我们可以回顾一下，在2003年非典时，我们可以深切地感受到，当代的中国老百姓已经不同于10年、20年甚至30年之前的人们了。人们对于生命的关爱、对于人生的珍视、对于美好生活的追求更加强烈；对于良好的人际关系、对于高尚的道德情操、对于和谐的社会风气也更加强烈。随着整个党风、政风、社会风气的不断改善，这样的要求更加强烈。怎么样来适应社会发展进步的要求？用什么样的简明、概括的语言表达人民群众对思想道德价值观念的新的要求？胡锦涛总书记顺应民心、民意反映社会和民族进步的潮流，反映这个时代的进步趋势，概括出“八荣八耻”。 　　我想这“八荣八耻”主要就是代表着人类普遍的一种价值追求，代表着普通人一种良好的愿望，也代表着我们这个社会、这个民族的一种普遍的价值标准。通过自身的努力，这个社会每一个成员都能够贯彻落实社会主义荣辱观。应该说，社会主义荣辱观，也就是“八荣八耻”的提出是非常实事求是，是本着一种务实的态度。“八荣八耻”提出以后，之所以引起社会各界的反响，引起人们普通的拥护，是因为它适应了我们的社会发展要求。 　　[主持人]:在胡锦涛总书记讲话当中，明确提出引导广大人民群众，特别是青少年树立社会主义荣辱观，很多网友也提到关于青少年教育的问题。 　　网友纶迂仁：高等学校培养的是国家栋梁，更应该加强“八荣八耻”的教育，如何在课堂教学和日常养成教育中做到这些？ 　　这个问题请我们教育部思政司副司长冯刚回答。 　　[冯刚]:谢谢网友，胡锦涛总书记提出“八荣八耻”，对大学生教育具有十分重要的意义，在高等学校怎么培养人的问题上，需要解决好这一问题。我觉得加强对大学生社会主义荣辱观的教育是非常重要的。对学生进行社会主义荣辱观教育，应该突出三个重点，做好四个结合。 　　三个重点： 　　第一个突出社会主义教育的时代性，根据目前建设社会主义市场经济和构建社会主义和谐社会的需要，加强大学生的思想道德建设，树立良好的社会包括校园的风气结合起来，把“八荣八耻”的要求融入到我们高等学校培养新时期社会主义合格建设者和接班人的要求里面。 　　第二个突出就是突出社会主义荣辱观教育的针对性，社会主义荣辱观应该结合大学生的实际，针对大学生中出现的不良的思想和不好的现象，有针对性的加强这方面的教育和引导。 　　第三个突出就是突出社会主义荣辱观教育的实践性，通过对学生党团和班集体等活动的开展和引导，深入把“八荣八耻”教育落到实处，开展各种形式多样、新颖的活动，突出社会主义荣辱观。引导把认识转变到具体的行动，落实到学习和日常生活当中。 　　四个结合是： 　　第一个结合是与大学生日常思想教育和日常的管理结合起来。通过我们相关的工作推进和大学生自我教育、自我参与，结合大学生思想政治工作的各项任务，把“八荣八耻”荣辱观融入到培养大学生世界观、人生观和价值观的教育过程当中，与大学生的基础道德和文明修养和他们日常的行为养成结合起来，同时也要与大学生的日常管理结合起来，通过我们的管理，引导大学生自觉的在日常的学习生活中实践社会主义荣辱观，实践“十一五”规划。 　　第二个结合与校园的实际建设相结合，在校园文化建设当中开展“八荣八耻”，这是优秀的校园文化。同时通过我们这项活动，为我们高等学校的精神文明建设和构建和谐社会作出积极的贡献。 　　第三个结合，就是要与开展大学生的社会实践结合起来。通过大学生“三下乡”支援服务，专业学生的社会调查，生产劳动使我们大学生在实践当中，心灵得到净化，思想得到熏陶，认识得到深化，也是进一步把“八荣八耻”教育落到实处。 　　最后一个结合就是要与师德建设结合起来。因为教育的教育和引导对于学生的影响是非常突出的。我们也应该从贯彻落实教师职业道德规范的角度出发，加强对我们高等学校教师队伍，辅导员班子队伍等等相关教育和引导，通过加强师德建设，更好的提高教师队伍的整体素质和水平，同时使他们更加能够引导好学生自觉的去学习和弘扬社会主义荣辱观，作出表率和模范作用。 　　具体到课堂教学方面，我想课堂教学是对学生进教育和引导的主渠道，这个过程当中，我们应该把社会主义荣辱观引入教材、引入课堂，针对大学生的特点、科学的设计相关的教育内容，在我们高校的思想政治理论当中，重点突出这方面的内容。通过我们的课堂教学不断深化社会主义荣辱观教育。还有另外一个方面就是高校的人文社会科学以及相关的专业课、基础课程当中，也可以考虑把社会主义荣辱观相关内容有机的结合进去，同时，教育部也在考虑，在新一轮高校思想政治理论课程，教师培训课程当中，也要增加相关的培训内容，今后，我们也将在修订课程标准，审查教材内容方面，注意突出这方面的教育要求。谢谢。 　　[主持人]:您刚才谈到对高等学校人才的培养。还有网友提出对小孩子的教育问题。 　　网友猫猫：现在在青少年当中，“哈日”“哈韩”成风，如何在青少年当中，如何有效的进行荣辱观教育。另外还有网友问如何教育中小学生，特别是儿童，怎么样教育他们而不是误导他们。 　　[冯刚]:刚才网友谈到的种种现象，在我们少数学生身上的确有所体现，我们的青年一代学生他们的主流是积极、健康、向上的，他们的价值观、世界观很大程度上取决于我们的教育和引导。在这个过程中，我想学校有责任，家庭、社会也有责任，大家应该共同的做好这个工作。具体到学校来讲，对学生特别是青少年学生，开展“八荣八耻”教育，我想最主要的一点是针对中小学生的特点。我想，在这个过程中，实际上对中小学生的教育里还是几个环节的问题。 　　第一个环节可能还是注意发挥课堂教学的主阵地的作用，特别是我们在中小学德育课程中，应该重点地突出社会主义荣辱观相关内容，在中小学相关内容中，特别是语文历史等课程当中，非常注意生动，或者很自然的融入社会主义荣辱观，我们在相关课程上也应该更科学，更合理的开展深入浅出的社会主义荣辱观，我们组织编写教材的时候，更要注意这些方面的工作。 　　第二个环节是对青少年的教育，开展社会主义荣辱观，要更加注重青少年学生的实践教育的环节。道德的养成，既有赖于道德的认知，更有赖于道德的实践，要跟学生的生活学习有机的结合起来，我们应该把树立和弘扬社会主义荣辱观的客观要求，通过我们的各种形式，特别是学校教育的各种形式和渠道，内化为中小学生日常行动，跟他们日常生活学习有机的结合起来，通过中小学生参加爱国主义基地的教育等以及举办主题夏令营等活动使学生在实践当中，进一步感受社会主义荣辱观对他们自身的影响和对他们的作用，以及社会对他们提出的需求。 　　第三个环节，我们在开展对中小学生进行“八荣八耻”教育时，应要做到因材施教，因地制宜。注重教育的实效，也就是说遵循青少年学生思想道德品质的形成规律。特别是要注重他们个人，在学习生活过程中的一些特点，把社会主义荣辱观基本要求和中小学生，受教育的程度和他们的认知水平结合起来。做到中国小学教育中，区分层次，整体衔接，既要教育和引导广大青少年学生树立远大的理想，更要教会他们自觉的遵守和实践社会基本的道德规范。要在教育过程中，注意防止“一刀切”、笼统化，我们增强教育的针对性、实效性、吸引力和感染力上下面工夫，当然对有一些情况的少年学生，尤其是儿童，开展“八荣八耻”教育，我想，除了前面讲的这几个渠道以外，还有一个很重要的渠道，就是充分利用我们传媒的作用，譬如说在校园内和社会上相关的各种宣传媒体，比如广播、电视、网络、报刊等，这些都是他们喜闻乐见的一些形式，开辟专栏，比如面向广大中小学生宣传“八荣八耻”的具体内容，运用一些童谣、诗歌、校园歌曲等生动活泼的形式来开展宣传教育，使我们的青少年学生，特别是儿童，他们能够琅琅上口，结合中小学生和儿童的行为规范和习惯的养成，真正地确保我们社会主义荣辱观的学习教育活动能够落到实处，取得切实的成效。也能够让我们的广大青少年学生和广大少年儿童在接受教育的过程中，去健康的成长。谢谢大家。 　　[主持人]:刚才我们谈到青少年的教育问题。网友龙翔天下说：“对青少年的教育我是十分赞同的，但是是不是同时教导他们面对现实社会的残酷性和复杂性。很多热血青年接触实际社会后产生了巨大的心理落差，从一个极端滑落到另一个极端，前车之鉴，不可不察。”关于这个问题，我们请团中央学校部部长周长奎先生谈一下他的看法。 　　[周长奎]:感谢各位网友对青少年教育的关心。刚才这位网友提的问题是一个非常现实的问题。人不能脱离社会环境而存在，青少年的成长，包括青少年道德的养成，荣辱观的形成，也不可能脱离我们现实的社会环境而形成。怎么解决这个问题？我们想还是三个方面。 　　第一方面，要进行正面教育。毕竟青少年处在一个人生观、价值观、世界观形成的时期。因此，对他们进行正面教育，让青少年知荣明耻，树立正确的荣辱观，这是非常重要的。 　　第二个方面，引导青少年广泛的参与社会，在社会实践当中，逐步的形成一种正确的荣辱观。因为道德的形成过程，一方面有赖于教育，关键还是一个实践的过程。我们青少年处在社会化的关键时期，社会化的过程，要完成两个任务。一个就是学习基本的社会道德规范，第二个掌握基本的生存技能，这样将来更好的参与社会，因此如何在实践当中培养青少年科学的荣辱观，这个问题非常重要。 　　我们现在在高校或者在中学，经常让学生们利用假期、课余时间到农村、到城市的社区参加一些社会实践活动，刚才冯副司长讲参观爱国主义教育基地等等，让他们了解我们整个社会的发展进步，从而使我们社会实践当中逐步的学习和培养荣辱观。 　　第三个方面是加强引导。毕竟我们现在这个社会还有很多丑恶现象，刚才这位网友关注的主要也是这个问题。过去家长经常讲，叫“6+1=0”，过去学生上6天课，过一个星期日，接受的教育全部抵消了，现在社会上存在着很多不尽人意的和社会主义荣辱观相背离的现象，这种现象必然对青少年也会产生很大的影响，因此我想，一方面我们要进一步净化青少年成长的社会环境，同时，也要正确的引导青少年来认识和看待这种社会现象，因此，从这一点上来讲，我觉得更要必要在青少年当中，加强荣辱观的教育。 　　[主持人]:网上有很多网友谈到目前的社会风气。他们觉得现在在现实生活当中“八荣八耻”的表现应该说简直就是正好相反，以耻为荣、以荣为耻。 　　网友穿着长衫站着喝酒：一个没有理想信念，没有价值观的社会就像没有基石的大厦，越高越危险，大家非常清醒地认识到了树立荣辱观的重要性和必要性。 　　网友当代人：目前现实情况下，我们如何以“八荣八耻”对应社会，指导人生？针对这个问题，我国的社会团体是不是可以发挥更大作用？ 　　这两位网友的提问，我们请全国妇联宣传部部长王卫国回答。 　　[王卫国]:各位网友大家好。非常高兴有这样一个机会能够就胡锦涛总书记提出的关于社会主义荣辱观的问题在网上和大家进行交流。当我们这次座谈会的信息在网上发布之后，我也有意识的注意浏览了一下众多网友在网上提出的形形色色各类问题，看到大家提出的问题，我先谈一下感想，我非常受感动、也非常有启发。 　　给我一个很深刻的印象，就是我们胡锦涛总书记在全面建设小康社会和构建社会主义和谐社会的非常重要的关键的历史时刻，高瞻远瞩的提出了“八荣八耻”为主要内容的社会主义荣辱观，立刻引起了全社会和广大人民群众的广泛响应、高度关注和热烈讨论。我想从网上大家提出来的许许多多的认识、见解、期望就充分反映了这一点。这是不是也可以说明胡锦涛总书记提出的社会主义荣辱观，它的提出恰逢其时，顺应了广大人民群众的心声、顺应广大人民的意愿。 　　我对这个问题的理解，就是如何应对社会和指导人民。我们进行社会主义建设和改革，特别是改革开放以来，尤其是我们提出全面贯彻落实科学发展观以来，我从网友的网上发表的言论也可以看出，大家还是有一种认同，就是我们当前应该讲是经济社会发展的最好历史时期之一，同时也是民主法制建设的最好的历史时期之一。我想，在这两个最好历史时期之一的基础上，也必定是我们思想道德建设的最好的历史时期之一。 　　必须正确地认识到，在当前健康、积极、向上的思想道德和价值观，我认为还是社会的主流。如果不是这样一种情况，大家就不会对现在社会上还存在的“八耻”行为表现出这么极大的气氛，极大的谴责和愤慨。这恰恰是我们广大人民群众还是有一个比较正确的价值判断和道德倾向的体现，否则大家不会对不荣的行为表示出这么大的义愤和愤慨，但是我们必须清醒地认识到，“八耻”行为在社会上还是有许多的表现形式。这是在我们经济增长方式的快速转型和建设社会主义市场经济体制的过程当中，出现了这个问题。 　　从这个角度来讲，我自己的体会就是总书记提出的“八荣八耻”，是具有很强的针对性和现实性的。所以，能够引起广大人民群众的共鸣，能够得到广大人民群众的响应和拥护。我对如何应对社会是做这样一种理解。 　　我想对在指导人生这个方面，应该看到，我们树立和弘扬社会主义荣辱观。我觉得是应该三个“贵在”： 　　第一，贵在理解。让我们广大人民群众能够深刻的理解社会主义荣辱观提出的时代背景、科学内涵和基本要求。 　　第二，贵在实践。就是真正把社会主义荣辱观自觉转化为我们每一个社会主义公民自觉的一种道德实践的行为。 　　第三，贵在坚持。就是我们要持之以恒的、始终不渝的、发自内心的理解社会主义荣辱观；坚持社会主义荣辱观，同时我个人理解也应该有一个发展社会主义荣辱观。 　　我觉得在这三个“贵在”，从而在社会主义荣辱观指导下，能够使我们每一个公民都能够不断地提高“明是非、知荣辱、辨善恶、分美丑”的思维能力、判断能力和实践能力。 　　第二点我想就是指导我们的人生，社会主义荣辱观是我们中华民族优秀的传统、伦理道德和时代精神的完美结合，它充分的体现我们的时代性、我们的社会要求。作为我们每一个公民，从我自己的体会来说，关键是要从自己做起，从身边做起、从点滴做起、从现在做起。只有这样，我们才能够把社会主义荣辱观在我们全社会树立起来，弘扬起来，能够指导我们、带领我们、指引我们更好的建设我们的社会主义和谐社会。 　　刚才有网友也问到，关于社会团体是不是可以发挥更大的作用。社会团体譬如像工会、共青团、妇联等人民团体，它们是党和政府联系广大人民群众的桥梁和纽带，是国家政权的重要社会支柱，在自己各自所联系的群众当中，树立、弘扬、宣传、推动实践社会主义荣辱观是我们人民团体义不容辞的神圣的职责。在社会主义荣辱观的树立和弘扬的进程中，人民团体大有可为，也一定会大有做为。我想重点可以开展这么四个方面的工作： 　　第一个方面，比如我是全国妇联，是为妇女服务的机构，我们妇联组织是联系占人口半数的广大妇女群众，拥有联系妇女，联系儿童，联系家庭的传统的工作优势。我们在弘扬和树立社会主义荣辱观当中，就是要把这三个联系的工作优势发挥出来。 　　[王卫国]:第一我认为大力开展社会主义荣辱观的宣传教育。就是要通过各种形式、各种方式能够被广大人民群众喜闻乐见、易接受的方式，在妇女家庭当中宣传社会主义荣辱观，真正使社会主义荣辱观家喻户晓，深入人心。 　　第二就是大力树立坚持和实践社会主义荣辱观的先进典型。家庭是社会的细胞，是它的基本单位，女性在家庭当中所具有的独特作用，这一点是大家是不言而喻的。应该讲在家庭这个阵地上；在社区这个区域里，广大家庭和妇女弘扬和树立社会主义荣辱观是能够发挥很大的作用。在长期的实践当中，广大的家庭和妇女群众对于树立社会主义道德观、价值观，推动先进文化的发展发挥了积极的作用，作为人民团体，妇联组织要认真地培养、推广在社会主义荣辱观涌现出来的先进典型和感人事迹，从而使广大人民学有标杆。 　　第三个就是大力开展群众性的社会主义荣辱观的道德实践活动。像我做妇联组织长期以来，就开展了一些在广大城乡当中开展的“美德在家庭”和谐家庭建设，学习型家庭建设，平安家庭建设等等。我想，这都是在新的历史时期，我们推动落实、实践社会主义荣辱观的一些良好的工作载体，在这样工作载体、活动载体的基础上我们要进一步的开掘和创新我们精神文明创建的各类活动，真正使我们团结妇女群众和家庭，服务妇女群众和家庭的工作落到实处。 　　第四个就是大力开展调查研究。作为团体组织应该通过调查研究，在精明文化的需求上，在思想道德的建设上，知道广大妇女、广大家庭、广大儿童的所思、所愿、所盼、所求，能够把他们的愿望和诉求，及时地反馈给党和政府。能够进一步团结和引领广大的家庭妇女、儿童，为共同营造良好的社会氛围作出我们的贡献。 　　[主持人]:人民网网友：现在很多有识之士都指出，中国的传统文化的缺失非常的严重，只有提高国民的文化素质，才能真正实现社会主义荣辱观。 　　网友乡音村乐：“八荣八耻”与我国古代的“忠孝仁爱、礼义廉耻”传统道德有何不同？ 　　这个问题我们有请中国伦理学会会长陈瑛同志回答。 　　[陈瑛]:这个问题提得很好，首先我们肯定“八荣八耻”是我们国家优良文化的直接继承。二者之间有很多相关、相联系的因素，不能认为它们是完全无关的，它是我们过去合理的继承，很多优秀的因素被吸收进来。 　　其次正像这位先生所指出来的，“八荣八耻”跟过去我们所提倡的“忠孝仁爱、礼义廉耻”也有不同。 　　第一点他们之间产生的社会背景不同。过去“忠孝仁爱、礼义廉耻”是产生在奴隶社会、封建社会。它是为了维护当时以血缘关系、宗法关系为核心的社会关系，在那个基础上产生，是为了维护那种社会服务的。而我们现在“八荣八耻”是在社会主义初级阶段，是为了建设我们具有中国特色的社会主义基础上产生的。所以整个基础都不一样。 　　第二点它们之间体现的核心精神不一样、指导原则不一样。我们这个“八荣八耻”实际上贯彻是为人民服务的核心，是贯彻集体主义的原则，这跟过去的“忠孝仁爱、礼义廉耻”有着本质的区别。 　　第三点，在具体表现上或者具体的要求上差距更大。比方说“忠孝仁爱、礼义廉耻”绝对没有提出来，像我们现在所说的“以服务人民为荣，以背离人民为耻”，在当时提出“忠孝仁爱、礼义廉耻”时，官僚、统治阶级主要是围绕为他们服务来搞的，他们没有一个“为人民服务”的问题。过去官老爷，人民是子民，而现在我们人民是主人，我们各级领导是为人民服务。整个的要求有很多不同。实际上这八条标准，仔细讲起来，每一条都跟过去有所不同，都有很大的提高。这是本质上的改变。我觉得这两个方面都要看到，又要看到是相联系的，又要看到他们之间有区别。是在新的条件下，提出来的新的要求，因此我们要认真的学习。 　　[主持人]:资本主义和社会主义荣辱观区别在哪里？“八荣八耻”和资本主义社会相比较，到底存在“信资”和“信社”的区别吗？ 　　下面我们请中国人民大学伦理学教研室的主任葛晨虹谈一下这个问题。 　　[葛晨虹]:这个问题是个很好的问题。社会主义荣辱观和资本主义荣辱观当然是有很大的区别。我觉得本质上的区别主要在价值导向上有所不同。如果每一个道德、信条都一一对应，会发现在任何一个社会当中价值观都有同、有异，同存在的基础通常是人类生活的共同背景，由于共同的生活背景，当然会形成一些普遍的价值观念，形成一些需要大家共同遵守的道德要求。比方说，现在不管是哪个制度下的社会，对环境保护这个问题是一个共识，像“勿偷盗、欺诈”这一信条是超越一定时代，从古至今作为一个普遍的信条存在。但是社会主义荣辱观和封建社会的荣辱观和资本主义荣辱观都是有本质区别的，刚才陈瑛老师已经很清楚的说明封建社会的荣辱观和社会主义荣辱观的区别。 　　资本主义荣辱观和社会主义荣辱观有什么区别。主要在价值导向上。资本主义荣辱观实际上还是主张自由主义。这是大家都很清楚的。自由主义必然要和个人自由的个人主义原则殊途同归，旧的“自由主义”或者传统的自由主义明确这一主张是“个人至上”。“个人至上”在社会当中久而久之也出现了一些问题，出现了社会紊乱、出现很多社会病。 　　个人主义、自由主义，提这些的思想家和学派本身也在修正。现在在资本主义世界比较通行或者主张的“新自由主义”。对老的、旧的自由主义有所调整，但是本质上还是个人主义，因为最终的导向是个人主义。比如新自由主义有一个最核心，最著名的命题，就是“正当优先于善”。“正当优先于善”作为核心价值命题，前提就是强调个人自由，意思就是说正当的东西，只要合法的东西就是正当的，无所谓“善”不“善”，它必须“优先于善”。 　　至于一个社会成员，想做一个道德境界高的人，还是仅仅做个合法的公民，这是个人的自由选择，向善还是不向善完全是个人自由的选择的结果。社会、国家、政府没有权力、也没有要求全社会成员要做有道德的人，要向善，所以他们最终的导向还是“个人至上”、“自由主义”。 　　社会主义荣辱观体现出来的导向是集体主义原则。集体主义原则在社会发展的目标理念上，主张共同富裕。像在资本主义社会以“个人自由”为本。个性张扬、个人的发展取向这个导向非常的明显，两极分化也是非常的显著。在社会主义社会价值导向总的来说，作为社会发展来说，作为社会公正理念来说，导向是共同富裕，全社会“共同富裕”，这是我们和谐社会体来的一个应有之意。“八荣八耻”实际上也是一种导向，全社会不能唯利是图、不能个人主义、个人利益至上。还要为全社会、为我们民族，为我们共同富裕的目标去奋进的。所以我觉得从这个方面来看，社会主义荣辱观和资本主义荣辱观还是存在着一个本质上的区别。 　　[主持人]:新华网网友：胡总书记的讲话非常重要，但是很多方针和政策，到了基层往往全变调，这次提社会主义荣辱观是不是走过场？到底如何落实。 　　人民网网友：观念提的好，但是要具体对“八荣八耻”提出具体的措施来。 　　下面我们请北京市东城区交道口街道工委副书记苏广交回答。 　　[苏广交]:第一个关于“变调”的问题。我觉得网友对中国繁荣的关心和关注度非常高。 　　第二个问题大家谈到会不会走过场，应该是不会的。有这么几个方面。第一总书记提到“八荣八耻”社会主义荣辱观，它的内涵涵盖了爱国主义、集体主义和社会主义思想的丰富内涵反映了社会主义基本道德规范和社会主义道德的基本要求。是时代精神、是社会主义人生观、价值观、世界观的生动体现，和谐社会的一个很重要的方面，就是每个人的发展是一切发展的条件。“八荣八耻”很重要的方面，讲的是我们的社会风尚和我们现在的人文环境。最近网上还登了有关于“孟母三迁”迁到哪里的问题？这和我们每个人的享受美好的生活，都有很大的关系。 　　第三个问题关于基层矛盾纠纷和利益关系，纠纷很多方面来源于我们在具体的一些道德礼仪方面的一些问题。所以要构建和谐社会，应该“扬八荣，弃八耻”，建立人与人的和谐社会，增强人们的幸福感有很大的意义。 　　第四个，我们今天这个论坛叫“强国论坛”。应该说，“扬八荣，弃八耻”还是要树立社会主义发展观使我们社会主义发展走上“强国”之路，发展强国的核心应该是人，我们强调“以人为本”。只有每个人能够做到了“扬八荣、弃八耻”我们的经济才能发展。 　　第五个，特别作为北京来讲，东城区是核心区，为了在2008年办一届最好的奥运会，强调的是“人文奥运、绿色奥运、和谐奥运”其中在“八荣八耻”里，很多都要我们向世人展示，除了我们中国经济的发展，中国在世界各地的写着“CHINA”的产品，还有我们中国的人文文化。所以为了举办一届世界上最好的奥运会、为了向世人展示中国人的良好的精神风貌和礼仪之邦，我们也会很好的贯彻“八荣八耻”的要求。 　　最后一个就是怎么去落实的问题。总书记提到“八荣八耻”讲话后，我们按照中宣部、中央文明办和北京市委的要求，东城区的宣传主要几个方面： 　　第一个是学习。深刻理解总书记提出来“八荣八耻”的意义，只有认识到位，才有行动的自觉性。 　　第二个方面加大宣传的力度。也希望网友参加，在本周日的上午9点半，我们将在王府井组织十项活动，这个活动主题各有侧重。有我们“感动中国”的首届十大人物颁奖典礼，有一个迎奥运、讲文明、树新风的系列活动。讲礼仪知识和奥运知识。第三个主题搞以“热爱祖国为荣”的系列活动，包括请国旗班的护卫队等。通过这些活动，我们来宣传扩大广大市民，对于“八荣八耻”的了解。 　　第三个方面除了我们的宣传以外，我们还要分层次的进行有关的教育。比如我们在社区层面，按照我们现在构筑的和谐社区的人文体系来进行建设。譬如说，我们会在党员当中开展谈荣辱观做好党员的一些专题的生活会。同时，我们还会把这个荣辱观的教育和我们的一些具体工作结合起来，譬如说，现在北京市提出的要在公务员开展做合格好市民的活动等。 　　总之，通过我们具体的贯彻落实，通过实际行动，通过我们各个基层的党员干部的率先垂范来体现，同时我们着手研究制订有关基层干部的评价体系。最终我们将“八荣八耻”和干部的评价结合起来。 　　[主持人]:我们继续回答网友的问题。 　　网友航天记：请问董局长，您认为当前进行荣辱观教育重点是学生还是各级领导干部？ 　　[董俊山]:这个问题比较敏感，也很有趣。实际上一项工作以什么为重点是一个方法问题、是我们推进工作的步骤问题。在公民的道德建设的过程中，实际上始终关注两个重点：一个是青少年；一个是领导干部。之所以关注青少年就是因为青少年是我们祖国的未来，我们民族的希望。青少年正处在身心成长时期，处在世界观、人生观、价值观形成的重要的时期。在这个时期，他们形成一个什么样的人生理想、什么样的道德习惯、什么样的思维行为方式都将决定着他们一生，最终也决定着我们这个社会、民族的未来。 　　对于青少年问题，刚才教育部思政司的冯司长等等已经做了很好的阐述，应该说已经指出了怎么样来进一步加强、改进对青少年的道德引导和帮助。关于领导干部问题，他们是我们这个社会示范群体，他们掌握着人民赋予的权力，具有更多的资源，在社会上也具有更大的影响和作用。人民群众看我们的党，我们的制度，主要是通过党员干部，特别是领导干部的所作所为。我们领导干部绝大多数确实是兢兢业业、全心全意为人民服务的。这是我们这个国家在改革开放20多年来能够蓬勃向上发展的一个重要的原因。 　　同时我们也应该看到，在各级党政部门中，一些人由于忽视自我修养、忽视党纪国法约束，让个人的利益膨胀、个人的欲望膨胀，最终走上了腐败、堕落的结果。使人民群众非常痛恨。我想提倡社会主义荣辱观，我们领导干部必须以身作则、率先垂范。首先自己要讲廉耻、讲荣辱。提倡什么、反对什么；坚持什么、抵制什么要从领导干部自己在权力的运用、在决策过程中、处理个人利益和党的组织和国家利益之间的关系等方面做出榜样。 　　中华民族历来以继承传统的官德、政德来吸收人类政治文明发展的成果，以良好执政的行为，推动整个社会的道德进步，为社会树立良好的道德典范。 　　[主持人]:谢谢。 　　网友张文均：青年同志尤其要大力弘扬社会主义荣辱观，在社会主义社会，是非、善恶、美丑的界限绝对不能混淆。 　　接下来请教育部冯司长，就如何更好的围绕“八荣八耻”广泛深入的开展一些道德实践活动谈一谈。 　　[冯刚]:对于青年大学生的引导关系到我们社会主义事业的兴衰成败，同时关系到我们中华民族的伟大复兴，也关系到我们每个家庭、大学生的成长成才。在培养大学生人才的过程当中，一方面要让同学知道什么是荣，什么是耻；另外一方面，我们的大学生应该在做人做事做学问这几个方面真正的结合好、把握好。因为大学生在学校里主要是学习，走上社会以后，他们要参与社会，我想他们在学校的过程，更重要是为走上社会打下基础，一个人在学校学习，不仅学知识，更重要是学做人。在这个当中，我们每个同学应该更自觉、更主动的去学习和了解社会主义荣辱观，就是“八荣八耻”的具体内容。在我们每个学生学习生活中自觉实践，作出表率作用。 　　另外一方面，我觉得高等学校的大学生，在成长过程当中，也还要发挥对社会的很好的示范性的作用，高等学校的大学生受教育多一些，而且他们在自己的学习成长过程当中，有很多作用是可以发挥的。比如到社会参与社会实践到相关的部门，包括去一些地方进行实践。其实大学生应该展示大学生自身的风采。对学生进行荣辱观的教育，实际上是一个系统的工程，不仅学生自己要做，高等学校要做，我想全社会也应该为社会主义荣辱观形成创造更好的条件，大家共同推动社会风气向更好的方面发展，也是推动社会主义精神文明建设真正提高到一个新的水平。为构建社会主义和谐社会，每个人贡献自己的力量。谢谢。 　　[主持人]:人民网网友：作为一名团员青年，也是一名教师，我对社会主荣辱观的理解就是以身作则、教育下一代。请团中央学校部部长周长奎做一下具体的指导。 　　[周长奎]:非常感谢这位网友，他讲得非常好。确实在我们青年当中，有很大一部分属于团员，共青团组织除了有一定的群众性之外，是我们青年的一个群众组织，同时有先进性。因此作为一个团员来讲，在日常生活中，在工作中如何更好的体现自己的先进性，是很多团员青年面临的非常突出的问题。为了进一步增强广大共青团员的先进性，从去年开始，我们团中央在全国7千多万团员中开展了增强共青团员意识的教育活动。这个活动是改革开放以来，在全国青年团员中开展教育规模最大的一次。我们很多的基层团组织，很多各个行业的团员青年都参与了这项活动，通过这项活动，我们很多团员也进一步增强了团员的意识，同时也对自己作为一个团员，应该在言行，包括在言行、道德、理想、事业等等方面，他所应该发挥得先进性的作用，示范的作用有了更深的认识。 　　下一步我们正在结合“增强团员意识”为主题开展教育活动，正在把这项活动和贯彻社会主义荣辱观教育进一步结合起来，应当讲作为一名团员来讲，要体现一种先进性很重要的方面就是树立社会主义荣辱观，在各个方面，包括刚才这位网友讲，他是一名人民教师，他自己作为一名教师，应该率先垂范，更好的在自己的言行中，体现出荣辱观。我想作为我们团组织来讲，下一步会进一步加大这方面的工作力度，在我们整个团员的思想、道德、建设工作中，更好的贯穿社会主义荣辱观的教育。 　　[主持人]:网友八月半：提出社会主义荣辱观这一概念是非常必要的无论对成年人还是对孩子来说。 　　网友金小斗：我们以前提过的传统的“五讲四美，三热爱”这样的宣传还是否有必要。 　　我想这个问题是不是请全国妇联宣传部的部长王卫国来回答一下。 　　[王卫国]:感谢网友提这样的问题。我个人觉得，总书记这次作出的关于社会主义荣辱观的重要论述，我刚才已经讲过是与中华民族优秀的道德传统的结合，也是我们党一贯倡导的社会主义道德规范的延续和发展。现在的社会主义荣辱观是我们过去所讲的“培养四有新人”以及“五讲四美三热爱”是一脉相承的，不是割裂开的。是在新的历史时期，在发展的非常关键的时期，能够对于我们过去所一直坚持的四有新人的培育和教育，“五讲四美三热爱”的教育，还有《公民道德建设实施纲要》，贯彻落实当中，都是一脉相承，是融为一体的，是把它更多的赋予了时代性，赋予了一些新的内涵，也是指导我们建设和谐社会，指导我们建设全面小康社会，构筑我们更高水准的社会主义思想道德的新标准。 　　我觉得“五讲四美三热爱”也好，“培养四有新人”也好，都应该是我们以“八荣八耻”为主要内容的社会主义荣辱观的有机的教育内容。倒不是在于一个口号，一个概念这么提法。 　　[主持人]:人民网网友：现在社会风气、道德观和荣辱观到不如以前，到底谁该为此买单？ 　　新华网网友：是不是随着经济的发展，社会风气就会下来？ 　　我们想听一听中国伦理学会会长陈瑛的看法。 　　[陈瑛]:道德应该和经济水平一般相一致的。但是也有相背离时，特别是在社会大变动时，有时候会出现背离，这个情况都是很自然的现象。但是由于道德是建立在经济关系基础之上。随着经济基础的提高，社会的发展、文化的发展，道德必然会上升，这一切是不以人的意志为转移的。但是这话又说回来，这种道德的进步不是自发的。因此我们古代说“衣食足、知荣辱””这话有它一定的道理。我们的国民经济有了很大的发展。很难想象我们几十年以前提出这个问题，但是从另外一个方面也说明，“衣食足”并不一定“荣辱”自然而然就会解决，因此这里还经过不断的努力，不断地提高。这里需要做一些努力。我觉得在我们国内，有一个非常好的条件，由于我们是党领导的国家，我们是社会主义国家，因此我们对待这个问题是掌握一种科学发展观，在这个基础之上，我们非常自觉的意识到这个问题，我们能够主动的提出这个问题，解决这个问题，一方面用经济发展促进我们道德水平的提高；另一方面我们自觉地提高我们的道德水平，反过来促进经济的发展，我们能够很自觉的这样做，我觉得这正是我们的一种成熟、一种提高，体现了我们科学发展观，也体现了我们领导的艺术。因此我觉得胡锦涛同志提出来的“八荣八耻”是非常有意义的，是先进文化、社会主义经济建设的一种旗帜。也是我们进步的号角，在这个基础之上我们全国人民热烈欢迎。说明这个口号机制是非常必要，非常及时，在这个基础之上，要坚定不移的建设和宣传，同时把人民群众的积极性充分发挥起来，上下一致，发挥各个团体的作用，使我们道德的水平就会有很大的提高。随着道德水平的提高，我们国民经济等各个方面也会上一个新的阶段。 　　[主持人]:人民网网友：提倡建立社会主义社会主义荣辱观只是第一步，接下来必须依靠社会主义制度保障它的实现。 　　网友乡音村乐：“八荣八耻”在当今市场经济条件下应该有具体的配套的奖励和惩罚措施，如果“荣者吃亏，耻着暗笑”肯定不会有好结果的。 　　网友：“八荣八耻”如果不和法制联系在一起，肯定是空谈。 　　我们想请中国人民大学伦理学教研室的主任葛晨虹回答。 　　[董俊山]:这个网友的问题非常尖锐，从胡锦涛总书记提出“八荣八耻”社会主义荣辱观之后，我们的媒体、社会各界都积极关注、积极响应，而且把投入到学习、宣传、贯彻的过程当中。如何使得我们把胡锦涛总书记关于社会主义荣辱观重要讲话精神贯彻到我们的实际工作当中，贯彻到人们的实际行为当中，这是一个非常重大的课题，社会主义荣辱观的形成、社会主义荣辱观的弘扬，是一个多层次，多结构的复杂的系统工程。舆论宣传只是一个方面，作为营造一个浓厚的氛围是必不可少的。更重要是要把社会主义荣辱观与每一个人的学习、生活、工作紧密结合起来，与我们社会经济发展、政治进步、文化繁荣结合起来，要把社会主义荣辱观贯穿于社会生活的各个方面，在这个过程当中，我想从宣传的角度来讲，就是要坚持“三贴近”。即“贴近实际、贴近群众、贴近生活”。要以情感人、以理服人，以文化人。 　　所谓“以情感人”，就是我们现实生活当中，有很多明理、明是非的大义之举，有很多人助人为乐、见义勇为、扶危济困，他们的精神是我们社会主义荣辱观的一个生动的体现，我们要弘扬树立这样的典型，要宣传他们的感人事迹。 　　第二要和我们的职业道德、职业精神、职业行为结合起来，让我们每个人都树立做好本职、堂堂正正做人，成为一个普遍的行为准则。确确实实能够叫响“八荣八耻”社会主义荣辱观。 　　第三个方面加强社会的管理、行政的管理、法制的管理要用具体可行的、制度安排来辨别、判定是非，让人们确实把宣传的东西变成行为的界限，凡是耻辱的事情就不去碰，碰了耻辱的事情，就要承担社会的后果。有了这样的一个制度界限、行为的界限，我相信我们荣辱观的宣传，通过这样一些事例的解剖，就可以让人们更深刻、更具体的理解荣辱观。 　　总之社会主义荣辱观的树立是一个长期、历史的任务，不是一蹴而就的，也不是靠我们一时造势能够形成的，需要我们社会各界、各个方面，经过艰苦、细致、扎实的工作，我们共同的努力，才能够真正让社会主义荣辱观，让“八荣八耻”深入人心变为全社会的自觉行动。 　　[主持人]:谢谢嘉宾的精彩回答！也感谢各位网友的热情参与。 　　据不完全统计，自上周五座谈会的预告在网上发布以来，各网站共收到网友以留言、跟贴等方式的提问千余条，刚刚在座谈会进行期间，广大网友又陆续提出了许多新的问题，各位嘉宾也深切地感受到网友们的热情。但非常抱歉的是，由于时间关系，对网友们的这些提问，嘉宾不能全部一一作答。 　　一位网友留言中说，“胡锦涛总书记提出关于社会主义荣辱观的重要论述非常及时，如果全体公民都以“八荣八耻”为行为准则，我们的社会将会更加和谐和美好”。的确如此，我们倡导社会主义荣辱观，就是希望把“八荣八耻”变成所有社会成员的自觉行动，把社会主义荣辱观渗透到日常工作生活之中，融入到各种精神文明创建活动之中，使大家实践领悟和践行“八荣八耻”，明荣辱之分，做当荣之事，拒为辱之行让我们积极行动起来，从我做起，从现在做起，从一点一滴的小事做起，为推动全社会形成知荣辱、树新风、促和谐的文明风尚添砖加瓦，献计出力。 　　以本场座谈会为序幕，学习贯彻社会主义荣辱观网上谈系列活动将陆续推出。请大家继续关注。 　　再次感谢各位网友和来宾，今天的座谈会到此结束。